Jak wiemy karp ryje w mule czego powodem jest zmętnienie wody przez poruszone przez niego osady denne. W takiej wodzie, na skutek zmniejszenia jej przezroczystości, obumiera roślinność wodna, na której rodzime ryby składają ikrę
Czyli w/g "twojej" teorii leszcza też powinniśmy się pozbyć?Leszcz też ryje w dnie nie gorzej od karpia.
Wszystko ale z umiarem. Gdzie człowiek włożył palca tam coś zepsuł. Pisałem już chyba o tym, przy odpowiednim pogłowiu szczupaka i innych ryb drapieżnych nigdy nie następuje zerwanie łańcucha pokarmowego i nadmierny rozwój ryb spokojnego żeru. Ma rację Wodnik że w eutroficznych zbiornikach zarówno karp jak i leszcz żerujące w tej samej niszy pokarmowej przyczyniają się znakomicie do przyspieszenia procesu starzenia się zbiornika. Dodatkowo nie poddany presji drapieżnika leszcz rozmnaża się w zastraszającym tempie, a narybek leszcza wyżera zooplankton żywiący się fitoplanktonem i koło się zamyka. Ryjące głęboko w dnie karp i leszcz uwalniają zgromadzone tam substancje biogenne głównie fosforany i azotany, te nawożą wodę dając pożywkę glonom, te rozwijają sie nadmiernie gdyż narybek leszcza wyżarł zooplankton. I koło się zamyka. Masz gotową odpowiedz czy w starzejących się ekosystemach należy wspierać leszcza. Zdecydowanie nie.
_________________ Zapraszam do mojej wirtualnej kuchni www.pychotka.pl
Reklama ta nie wyświetla się osobom zarejestrowanym, Zarejestruj się.
Czyli w/g "twojej" teorii leszcza też powinniśmy się pozbyć?Leszcz też ryje w dnie nie gorzej od karpia.
To nie jest "Moja" teoria i Ty dobrze o tym wiesz.
Wiem ,wiem ,dlatego dałem cytat
Ale z tym się nie zgodzę.
Cytat:
Partenogeneza (z greckiego παρθενος, "dziewica" oraz γενεσις "narodziny") – dzieworództwo, odmiana rozmnażania bezpłciowego polegająca na rozwoju osobników potomnych jedynie z niezapłodnionej komórki jajowej, bez udziału plemnika. U roślin zwana apomiksją
Wiesz dlaczego?
Bo powinno być.
Gynogeneza, pseudogamia - specyficzna odmiana partenogenezy polegająca na indukowaniu rozwoju jaja przez plemniki innego gatunku. Plemniki jednak nie wnikają do komórki jajowej. Spotykany u ryb, np. karasia srebrzystego Carassius auratus gibelio.
Cytaty zaczerpnięte z Wilkipedi .
Gdyby karp, amur i tołpyga nie niszczyły naszych wód, nie miałbym nic przeciwko nim.
Jak wiadomo ryby te mają odchody bogate w azot i fosfor, które to użyźniają wodę, czego powodem jest nadmierny rozwój sinic. Sinice z kolei wytwarzają trucizny mogące zabić ryby.
Jak mozna pisac że ryby niszczą nasze wody ?? i są przyczyną eutrofizacji , przecież jest to naturalny etap zaniku wód stojących od początku istnienia świata zreszta to jest naturalne środowisko życia ryb a do wzrostu azotu i fosforu w ekosystemach wodnych najbardziej przczyczynia sie nasze rolnictwo . a z tym mlekiem to chyba obudziła sie chęć przetrwania gatunku Pozdrawiam
Ps. Nie można patrzeć na ochrone środowiska pod kątem poszczególnych ogniw<czyt.gatunków> tylko na cały ekosystem i wszystkie łańcuchy pokarmowe żeby nie zakłócić panujących w nich praw natury .
Gdyby karp, amur i tołpyga nie niszczyły naszych wód, nie miałbym nic przeciwko nim.
Jak wiadomo ryby te mają odchody bogate w azot i fosfor, które to użyźniają wodę, czego powodem jest nadmierny rozwój sinic. Sinice z kolei wytwarzają trucizny mogące zabić ryby.
Jak mozna pisac że ryby niszczą nasze wody ?? i są przyczyną eutrofizacji , przecież jest to naturalny etap zaniku wód stojących od początku istnienia świata zreszta to jest naturalne środowisko życia ryb a do wzrostu azotu i fosforu w ekosystemach wodnych najbardziej przczyczynia sie nasze rolnictwo . a z tym mlekiem to chyba obudziła sie chęć przetrwania gatunku Pozdrawiam
To akurat koledzy mają racje tyle tylko w większości odnosi się do intensywnej hodowli ryb w stawach ,bo szczerze nie widziałem zbiorników PZW gdzie obsada była by porównywalna z stawami hodowlanymi.
Tymon eutrofizacja swoją drogą... Ale fakt faktem do nadmiernego użyźnienia w dużym stopniu przyczynia się również niewłaściwa gospodarka zarybieniowa min. w.w. gatunkami, więc koledzy mają rację Moim zdaniem powinno się zwiększyć zarybienia szczupakiem i zniwelować ilość zapuszczanego karpia. PZW niejednokrotnie niewłaściwie prowadzi zarybienia, dobrym przykładem jest jeziorko nieopodal mojego domu. Ma 2 metry głębokości, bardzo zamulone, roślin z roku na rok coraz więcej, w okresie letnim trafiają się już przyduchy a PZW zapuściło w zeszłym roku od groma karpia. Czy to było mądre...?
_________________ Jestem Polakiem i poprawnie używam swojego ojczystego języka. A Ty? Pisz poprawnie po polsku
Masz problemy z pisownią? Jest dużo sposobów na ich rozwiązanie:
- słowniki on-line
- przeglądarka Mozilla Firefox, która podkreśla na czerwono błędnie napisane wyrazy
- programy typu Microsoft Office, Open Office, które również podkreślają błędy
Niepoprawna pisownia świadczy o twoim stosunku do tego forum i ojczystego języka.
To akurat koledzy mają racje tyle tylko w większości odnosi się do intensywnej hodowli ryb w stawach ,bo szczerze nie widziałem zbiorników PZW gdzie obsada była by porównywalna z stawami hodowlanymi.
Tu się z Tobą zgadzam. PZW zarybia karpiem zbiorniki zaporowe w stopniu bezpiecznym. Niemniej jednak nie jestem tego zwolennikiem choć akurat przeciw karpiarzom nie mam nic przeciwko.
Tymon eutrofizacja swoją drogą... Ale fakt faktem do nadmiernego użyźnienia w dużym stopniu przyczynia się również niewłaściwa gospodarka zarybieniowa min. w.w. gatunkami, więc koledzy mają rację Moim zdaniem powinno się zwiększyć zarybienia szczupakiem i zniwelować ilość zapuszczanego karpia. PZW niejednokrotnie niewłaściwie prowadzi zarybienia, dobrym przykładem jest jeziorko nieopodal mojego domu. Ma 2 metry głębokości, bardzo zamulone, roślin z roku na rok coraz więcej, w okresie letnim trafiają się już przyduchy a PZW zapuściło w zeszłym roku od groma karpia. Czy to było mądre...?
Tak się niestety kończy ingerowanie człowieka w środowisko naturalne - najcześciej efekty działań daleko róznią sie od oczekiwań
Kilka razy przeczytałem wypowiedzi i opinie wyrażone przez Wodnika,tince,GrzegorzaM,mańka60 i Tymona i nie wiem co o tym sądzić.Każdy z Was ma trochę racji.Chcę jednak zauważyć,że jak dotychczas nie wszystkie aspekty zostały wzięte pod uwagę czy w ogóle dostrzeżone.Zamulone,zarastające roślinnością akweny to nie jest tylko "zasługą" karpia.amura czy tołpygi.Kilka kilometrów od mego miejsca zamieszkania były 2 naturalne jeziorka,każde o powierzchni 1,5 - 2,0 ha i głegokości 0,5 - 2,0 m.Był tam głównie karaś złocisty oraz w mniejszych ilościach szczupak,okoń i lin a pod koniec istnienia tych zbiorników pojawił się tam "japoniec",choć nie był tam zapuszczany.Ikrę prawdopodobnie przyniosło ptactwo wodne.I choć nie było tam karpia,amura czy tołpygi w ciągu dosłownie kilkunastu lat zniknęło najpierw jedno z jeziorek a po kilku latach również i drugie.Akweny te stopniowo wypłycały się i zarastały roślinnością.Teraz są tam "łączki ekologiczne,jak informują o tym ustawione przez władzę tablice informacyjne.A mówiąc dobitnie są tam tylko chwasty i syf!Nieopodal była bardzo rybna rzeczka z meandrami i dołkami dochodzącymi do 4 metrów,pięknie wijąca sie wśrod pól i lasów,przegrodzona w kilku miejscach zastawami młyńskimi>Rzeczka obfitowała w niemak wszystkie gatunki ryb nizinnych a szczupaki i karpie dorastały tu do kilkunastu kilogramów.Złapanie ładnych linów,kleni,płoci czy okoni nie sprawiało trudności nawet poczatkującym wędkarzom.Karpia czy szczupaka to już trzeba było umieć złowić.Kije cżęsto pękały a żyłka rwała sie jak słaba nić.Przeprowadzono meliorację a właściwie wyprostowane rzeki i odwodnienie terenu.Z rzeki mającej miejscami 15 - 20 m szerokości na przeważającej długości zrobił się rowek na 1,5 - 2,0 m szeroki o głebokośc do 1,0 metra i tylko kilka ostatnich kilometrów od ujścia do Bugu jest trochę szersza i głebsza.Na dodatek woda systematycznie zatruwana przez ścieki z miejscowe mleczarni(które nocą są wypuszczane z pominięciem oczyszczalni).Proszę więc powiedzieć co jest przyczyną eutofizacji,ryby czy bezmyślna gospodarka człowieka?Jestem więc tak jak większość wędkarzy ze"ściany wschodniej" z wyłączeniem Suwalszczyzny i Roztocza Lubelskiego bardzo ubogiej i w wody i w ryby za zarybianiem naszych (choćby tylko)zamkniętych wód gatunkami szybko rosnącymi i atrakcyjnymi dla wędkarzy.Wpuszczanie karpia,amura czy tołpygi wraz z dostateczną ilością drapieżnika(szczupaka,sandacza,okonia i suma) z całą pewnością ne zwiększy eutofilizacji zwiększając jednocześnie atrakcyjność tych ubogich obecnie w ryby wód.Jeśli jednocześnie udało by się ograniczyć populację kormoranów i rabunkową gospodarkę dzierżawiących większość wód rybaków sieiowych i "agregatowych" oraz objęciem kontrolą przez PSR nie tylko wędkarzy,to byłoby to na co wszyscy czekamy.No może jeszcze żeby nie przytrafiły sie takie pomysły jak melioracja bagien Kuwasów czy kanał Wiprz - Krzna.A że PZW zarybia w ogromnej większości tylko karpiem to wyjaśnienie jest proste - to jest najłatwiejsze i najmniej kosztowne.Być może nie zgodzą się z tym co napisałem wędkarze wrocławscy,lubuscy czy pomorscy gdzie i wód i ryb w nich jest kilkakrotie więcej niż "na wschodzie",ale zdecydowana większość wędkarzy ze wschodniej części woj.mazowieckiego.białostockiego czy lubelskiego przyzna mi tu rację. Konkludując uważam,że za eutofilizację i zanik jeziorek i jezior odpowiedzialny jest człowiek a nie karp czy amur,których złowienia rekordowych okazów wszystkim wędkarzom życzę.
Połamania kija.
Mandrzej. Czy ja napisałem że to ten, czy inny gatunek ryb przyczynia się do starzenia zbiornika? Nie. Karp, amur, leszcz.... walnie wspomagają w tym człowieka. To odprowadzane bezpośredni do ekosystemów wodnych nie oczyszczone ścieki bytowe niosą potężny ładunek substancji biogennych. Gdyby nie ta drastyczna ingerencja człowieka natura poradziła by sobie sama. Reasumując to człowiek jest winien, a ryby bezwiednie mu w tym pomagają.
_________________ Zapraszam do mojej wirtualnej kuchni www.pychotka.pl
Mandrzej masz racje zwróciłeś uwagę na większość aspektyów dotyczących tego problemu wniosek jest prosty - to człowiek jest wszystkiemu winny i jego bezmyślna gospodarka zasobami naturalnymi.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
Administracja nie odpowiada za materiały publikowane przez użytkowników. Użytkownik rejestrujac się na forum w pełni odpowiada za poblikowane przez siebie wiadomosci. Wszelkie roszczenia w sprawie opublikowanych tresci prosimy zgłaszać do ich autorów.
Użytkownicy
![:]](../images/smiles/kwadr.gif ":]")
zreszta to jest naturalne środowisko życia ryb a do wzrostu azotu i fosforu w ekosystemach wodnych najbardziej przczyczynia sie nasze rolnictwo . a z tym mlekiem to chyba obudziła sie chęć przetrwania gatunku 
Pozdrawiam
Moim zdaniem powinno się zwiększyć zarybienia szczupakiem i zniwelować ilość zapuszczanego karpia. PZW niejednokrotnie niewłaściwie prowadzi zarybienia, dobrym przykładem jest jeziorko nieopodal mojego domu. Ma 2 metry głębokości, bardzo zamulone, roślin z roku na rok coraz więcej, w okresie letnim trafiają się już przyduchy a PZW zapuściło w zeszłym roku od groma karpia. Czy to było mądre...?
zwróciłeś uwagę na większość aspektyów dotyczących tego problemu wniosek jest prosty - to człowiek jest wszystkiemu winny i jego bezmyślna gospodarka zasobami naturalnymi.
